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标题: 重大改变！成品油价格新机制出台：设40美元地板价哈哈哈 [打印本页]

作者: suzizi 时间: 2016-1-13 17:00
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作者: mofei5566 时间: 2016-1-13 17:02
130美元的时候，咱要多少钱，谁算算

作者: 须藤真斗 时间: 2016-1-13 17:06
那些油企只想着怎么才能赚钱，根本不管老百姓的民生问题，失望之极

作者: ssh100.com 时间: 2016-1-13 17:08

须藤真斗发表于 2016-1-13 17:06
那些油企只想着怎么才能赚钱，根本不管老百姓的民生问题，失望之极

仅仅是哪些油企吗

作者: 卖女孩的小火柴 时间: 2016-1-13 17:09
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: uuis 时间: 2016-1-13 17:12
太无耻了。明目张胆的抢劫，油价如果不能降低。物流成本就无法降，虽然USA人工成本高，但其他低。。陶瓷国的电价也不低。。。

作者: 一灰 时间: 2016-1-13 17:17
就是干88你，你能怎么样。

作者: nokoo 时间: 2016-1-13 18:19
要是国际油价130的时候国内成品油估计要20一升了想想加满一箱油要上千块物价各种成本又会飞涨了

作者: 开水瓶 时间: 2016-1-13 18:27
本帖最后由开水瓶于 2016-1-13 18:31 编辑

如松的话：能源成本占到社会商品总成本的一半左右，我们可以不调整成品油价格（也包括不同步调整电力价格），但别人会按市场调节，当别人的企业使用三十美元左右的能源，而我们的企业使用四十美元的能源的时候，你还能期望他们在国际上与别人竞争吗？

我们现在的油价是：国际油价100美元时候的价格，别人现在30美元，外贸怎么做？

现在很多人不知道为什么这么多企业破产，比海外高三倍的能源价格，不死才怪。

作者: ngeel 时间: 2016-1-13 18:36
明年外贸更无法做，能源成本不减低，人工成本不降低，现在东南亚国家的成本比天朝少很多

作者: 开水瓶 时间: 2016-1-13 18:45
本帖最后由开水瓶于 2016-1-13 18:46 编辑

很多大傻在那里说，油价与他无关，他不知道的是，他吃的泡面，一半是汽油成本。

作者: xy2938 时间: 2016-1-13 19:05
本帖最后由 xy2938 于 2016-1-13 19:08 编辑

开水瓶发表于 2016-1-13 18:27
如松的话：能源成本占到社会商品总成本的一半左右，我们可以不调整成品油价格（也包括不同步调整电力价格） ...

我不知道你理解的能源和原话中的能源是不是一个概念，或者说我都怀疑这个50%是怎么计算的。
而且即使有，那坐公车地铁的人难道还能比多开车的人负担多么，少和我们扯什么成本递归，转嫁之类的话语。
我只知道如果房价和地价得到抑制，资本市场不再只向房产倾斜，政策不再捆绑中小微企业，都比所谓的能源价格杆杠来的有意义。
难道你看好的类似美国的发展模式，只是因为他们消费了全世界最廉价的能源和物资么。
莫要夸大某些个人所关心的事物，比如美刀涨了就能阻挡海淘留学的趋势么？

作者: daded 时间: 2016-1-13 19:32

一个ZF的诚信度如此之低，你还有安全感吗？

作者: 欧阳逍遥 时间: 2016-1-13 19:43
努力赚美刀 **垮墙是王道。说什么都没用。

作者: rpsoft 时间: 2016-1-13 19:43
必须保障，习总及其小弟有得赚。
不然费这么大力气，把永康的小弟全搞残，到头来发现还没以前捞的多，哪还反什么腐？只抓永康就行了，毕竟小弟们又不是都参与军变。

作者: kok 时间: 2016-1-13 20:18
还搞基吧

作者: 开水瓶 时间: 2016-1-14 09:14

xy2938 发表于 2016-1-13 19:05
我不知道你理解的能源和原话中的能源是不是一个概念，或者说我都怀疑这个50%是怎么计算的。
而且即使有， ...

石油是现代工业的血液，如松的话：能源成本占到社会商品总成本的一半左右。

就从泡面开始算：

包装和塑料，都来自石油的提炼，100%来自石油，塑料加工方面，电力成本是大头，而电力成本70%来自煤炭。

再来算面条，面粉占泡面成本大概在10%左右吧，一个泡面工厂，电力成本依然是大头。机器成本，人员工资，工厂运营成本，营销成本，运输成本（100%的石油）。

能源对现代工业来说，这是最最最基本的成本，而这种成本，会增加到任何一个流通的环节。

一个泡面，能源占了50%的成本，只会多，不会少。

质疑别人的时候，麻烦先把小学读毕业了，而不是像个大傻似的喊口号。这是我的建议，不用谢。

作者: sailerld 时间: 2016-1-14 09:30
我只想说外贸GG。。。。虽然现在人民币贬，但是你以为老外是傻的？一样用这个理由压价，退税很多行业已经到顶17%，一样GG。。。结果就是工厂跑路工人失业

作者: 有种你别跑 时间: 2016-1-14 09:40
没有烧油的飘过

作者: osiris 时间: 2016-1-14 09:49

开水瓶发表于 2016-1-14 09:14
石油是现代工业的血液，如松的话：能源成本占到社会商品总成本的一半左右。

就从泡面开始算：

你能算个豆腐吗？

运输成本中的大头是路桥费用，不是汽油；
生产成本的设备成本大部分是金属和研发。你的意思是递归，金属中的大部分成本是能源不是矿石，矿石开采需要的是能源对不对？
工业产品确实能源占多数，但是日用品不是。  而日用品的消耗量是最大的。

其实反驳最简单的，所有的能源产业总产值在那里摆着，占比就确定了。  不管什么时候的能源消耗都是在能源产业的总值里面的。
其实你的递归算法是  100煤变成80电，再。。然后你的能源总值就变成了180了。。

作者: 大腿 时间: 2016-1-14 09:50

开水瓶发表于 2016-1-14 09:14
石油是现代工业的血液，如松的话：能源成本占到社会商品总成本的一半左右。

就从泡面开始算：

这个问题问的好，问题是你在原油市场买了一桶你能拿回来吗？

作者: osiris 时间: 2016-1-14 10:04

开水瓶发表于 2016-1-13 18:27
如松的话：能源成本占到社会商品总成本的一半左右，我们可以不调整成品油价格（也包括不同步调整电力价格） ...

还有就是你能看点正经的学问，自己也好好学学吗？  如松什么时候是精算师了的？

设备制造中有个说法叫一工一料。也就是说设备的最终价格中50%是利润+提成，50%生产。
50%的生产中，25%材料、25%人工；25%的材料中 12.5%标准件12.5%非标；  12.5%的非标里面 6.25%是材料费；6.25%的是非标的人工费。  所以你可以拢拢材料才占几个钱，全部是人工、人工。
我们出厂的一种机器，其中不锈钢130元，碳钢85元，机加碳钢（预计 80），轴承组合86，电机850. 售价5500.  轴承  电机不是自己生产的没有继续细分，你给我算算成本？

泡面设备折旧占15%的生产成本的话，其中人工（设备工厂）就有多少，材料才多少。  另外面粉没多少钱，但是加工费呢？泡面中面粉成本约0.4~0.6元，包装物0.08元，调料包 0.26元。其他的都是人工费、运输给用、层级加价（利润）。  偷换概念、危言耸听、断章取义基本就是现在这些人的主业了。

作者: 开水瓶 时间: 2016-1-14 11:45
本帖最后由开水瓶于 2016-1-14 12:00 编辑

泡面中面粉成本约0.4~0.6元，包装物0.08元，调料包 0.26元。

就按你的算。

如果汽油涨价100%，你觉得面粉，包装物，调料包，会涨多少？
面粉会涨，包装物会涨，调料包会涨，人工也会涨，统统都会涨价。

种小麦不用能源？包装不用能源？人工不会涨？连公交车都会涨，这是连锁反应，
如果能源不要钱，泡面会跌价一半。正说不理解，反说你会理解？

你只算泡面厂的能源使用，错到哪里去都不知道。

我问一句，调料包你支付了0.26元，里面不包含能源成本？

作者: ngeel 时间: 2016-1-14 13:10
价的重要性不单单是个人开车的支付。油价是大宗商品，它的价格影响到生活各方面，油价高了，运输成本高了，衣食住行的价格也高了，第二方面，石油是最基础工业化产品，其中乙烯，丙烯的重要性不是你能看到的，他包括的产品太多，芳纶衣服的90％都是乙烯，丙烯，塑料产品，等等，这就是制造成本也高了。石油的重要性太大，不简简单单是开车的油钱

作者: xy2938 时间: 2016-1-14 14:15

开水瓶发表于 2016-1-14 09:14
石油是现代工业的血液，如松的话：能源成本占到社会商品总成本的一半左右。

就从泡面开始算：

又来了，好牛B啊，40元汽柴油的最低价都能和泡面挂钩了，经济学大师。
我小学没毕业好吧，看来和开水瓶博士不能平心静气讨论这些问题，撤退，免回。
当然还是感谢你的建议，我要去重学你说的那些小学课程，然后在加算一下砖家的50%。

作者: xy2938 时间: 2016-1-14 14:16
本帖最后由 xy2938 于 2016-1-14 14:22 编辑

ngeel 发表于 2016-1-14 13:10
价的重要性不单单是个人开车的支付。油价是大宗商品，它的价格影响到生活各方面，油价高了，运输成本高了， ...

题主说的是ZF的40美元挂钩的汽柴油限价，和石油化工卵子关系
而且中国的能源结构是以石油为主体？煤老板都吃灰去了，而且产业不同比例也完全不同好吧。

作者: xy2938 时间: 2016-1-14 14:20

开水瓶发表于 2016-1-14 11:45
如果汽油涨价100%，你觉得面粉，包装物，调料包，会涨多少？
面粉会涨，包装物会涨，调料包会涨，人工也 ...

你被ZF剥削的税收和房企高涨的房租都干屎去了。
CPI和薪水的增长都和你说的油价有关了，那我咋没见这两年油价这么低，泡面降价了。但愿40美元一桶能让泡面涨个5毛

作者: loc大白 时间: 2016-1-14 14:31
无耻了。明目张胆的抢劫

作者: 开水瓶 时间: 2016-1-14 15:36
能源涨价了，哪个商品不涨价？

电，煤，石油，都是能源产品。

一般的商品，从矿物开始，都有十几道的制造环节，如果能源价格上涨，这几十道的制造环节，生产成本就会硬性增加。

其实税收也是这个道理。

作者: 小妹妹来吃鸡吧 时间: 2016-1-14 15:39

osiris 发表于 2016-1-14 09:49
你能算个豆腐吗？

运输成本中的大头是路桥费用，不是汽油；

拿日用品来说：你穿的衣服，需要纺织吧？布是怎么来的？棉料的话需要棉花，化纤的话需要石油；棉花收割需要机械，机械需要烧油，化纤直接就是石油；之后就是纺织车间，车间里的机械要运行，需要能源吧？电基本上是煤碳；印染这部分就不说了，大部分的染料还是石油，不过用的少；布织好了衣服也给你做出来了，这之后就需要送到你手里，怎么送？需要运输，汽车要跑需要什么？烧油啊，路桥收费还可以走不花钱的国道省道乡道，可是车不烧油走不了啊，这是避免不了的，算一下一辆载重10吨的货车百公里得40升油吧？剩下的自己算吧

作者: osiris 时间: 2016-1-14 16:23

小妹妹来吃鸡吧发表于 2016-1-14 15:39
拿日用品来说：你穿的衣服，需要纺织吧？布是怎么来的？棉料的话需要棉花，化纤的话需要石油；棉花收割需 ...

成本递归  最后能源确实占比不小。  但是递归方式不对，如果按你的递归方式。只计算成本，不计算人工与增值部分。也就是说劳动创造部分，那么可以说能源占比达到90%都没问题。
棉花生产确实有能耗，但是大多数是太阳能。但是你的计算过程把太阳能刨除了能耗之外了，那么生产棉花哪里有成本呢？  水不是成本，移动水的电才是成本。人不是成本，人消耗的化石燃料是成本；土地不是成本，土地中施加的化学肥料才是成本；空气不是成本，分散到空气中的农药是成本。
按你们的计算方式，只有金属等矿藏才算是成本的一部分。还有什么能算成本呢？  这样计算下去，别说50%  100%我也信！！！太阳能和化石比较起来你可以计算下比例是多少。

作者: xy2938 时间: 2016-1-14 16:27
本帖最后由 xy2938 于 2016-1-14 16:29 编辑

osiris 发表于 2016-1-14 16:23
成本递归最后能源确实占比不小。但是递归方式不对，如果按你的递归方式。只计算成本，不计算人工与 ...

根据某学科上的定义，地球的一切生命活动都是依赖太阳的能源为基础。
瞬间觉得石油也就是太阳放的屁，感觉每天都在占太阳的便宜，好过意不去

作者: osiris 时间: 2016-1-14 19:34

xy2938 发表于 2016-1-14 16:27
根据某学科上的定义，地球的一切生命活动都是依赖太阳的能源为基础。
瞬间觉得石油也就是太阳放的屁，感 ...

物质的变化依赖于能量转移.
所有的都不算在商品价值中, 只算能量部分. 可不石油占比特别高呗.

实际现在的成本中人力成本是大头,物资是小头.

作者: osiris 时间: 2016-1-14 19:42

开水瓶发表于 2016-1-14 11:45
如果汽油涨价100%，你觉得面粉，包装物，调料包，会涨多少？
面粉会涨，包装物会涨，调料包会涨，人工也 ...

0.26 肯定包含了阿.
山上的木头不要钱,我没见到哪家的家具便宜的. 中间的人力成本不增加商品的价值吗?

加油补贴到免费,运费能降多少. 4.2的车一公里的运价是5.5元,油耗是11L. 你算算油耗费用占运费的比例是多少.

以前2.3的我从秦皇岛到广东,一次的运费时4.5万.
去年6.2的时候,从秦皇岛广东 1.6万.

作者: osiris 时间: 2016-1-14 19:43

xy2938 发表于 2016-1-14 14:20
你被ZF剥削的税收和房企高涨的房租都干屎去了。
CPI和薪水的增长都和你说的油价有关了，那我咋没见这两年 ...

如松是什么东西?

作者: 开水瓶 时间: 2016-1-15 08:24

osiris 发表于 2016-1-14 19:43
如松是什么东西?

简单粗暴，我也不想和你比下限，你继续。

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