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标题: deepseek的训练成本到底有没有假？ [打印本页]

作者: rebeke 时间: 2025-1-29 11:14
标题: deepseek的训练成本到底有没有假？
他光说自己便宜，有任何客观证据吗？

作者: DogeLee2 时间: 2025-1-29 11:22
本帖最后由 DogeLee2 于 2025-1-29 11:40 编辑

https://github.com/deepseek-ai/DeepSeek-V3/blob/main/DeepSeek_V3.pdf

有论文的，自己看

我觉得肯定不止550万美金
但是实际上就算翻十倍
那成本也很低了

作者: julie 时间: 2025-1-29 11:22
所有成本加起来几乎肯定不止几百万美金的. 就象房屋装潢成本不能就计算建材费用一样!

作者: 梦想成真 时间: 2025-1-29 11:23
本帖最后由梦想成真于 2025-1-29 11:26 编辑

论坛这帮孙子前几天都说是套壳吗，你认为论坛那些垃圾废物能回答出啥

作者: 掩耳盗铃 时间: 2025-1-29 11:24
不需要你自己验证，市场资本已经表现出来了

作者: 我是老王 时间: 2025-1-29 11:25
那么多美国大学都说是真的怎么到你这里还要验证？

作者: 迪士尼 时间: 2025-1-29 11:44
咱们论坛有很多杠精，你提出一个观念，他们非要和你杠，这种人往往现实生活中没啥本事，看人家脸色行事，只能在网上跟你人家杠

作者: rebeke 时间: 2025-1-29 11:51

掩耳盗铃发表于 2025-1-29 11:24
不需要你自己验证，市场资本已经表现出来了

美股又反弹大涨了，就是因为出现了质疑deepseek造假的情绪，到底是不是大量使用了禁售的H100训练模型？

作者: 四叶草 时间: 2025-1-29 13:20
假的
但凡有一个中文字的东西都是假的

台积电内鬼卖的

作者: sliver 时间: 2025-1-29 13:50
本帖最后由 sliver 于 2025-1-29 14:14 编辑

推上的说法是计算方法不同

当我们说大模型成本的时候，包含比如 H100 的硬件、获取数据、人员工资等在内，deepseek 的单次训练成本并没有包含这些。今天的一个说法是 deepseek 利用了新加坡的机房绕开美国管制，它并没有获得足够的奶牛（芯片），但获得了足够的牛奶（算力），这也使得它在谈论 “成本” 时更简单和低廉

即使这样， deepseek 依然令人惊艳

推上还有一个比喻，openai 等头部是花费大量心力培养了了一个高级教授，deepseek 是向教授学习的学徒，只需要 4年学期，并且他在向多位不同的教授学习。后者在某些分支的深度上可能不如前者，但成本低廉，并且在整体广度和深度上，甚至可能表现比前者好

作者: wwbfred 时间: 2025-1-29 16:56
任何你不熟悉的东西，你都可以等几个月再过来看。
时间会让一切事物露出它的原型。只要你不着急下结论，谁都无法骗到你。

作者: root123 时间: 2025-1-29 17:03

作者: beiwei 时间: 2025-1-29 17:05

作者: 2CO3 时间: 2025-1-29 17:09
只算人工费，估计都不止了

作者: lanmin 时间: 2025-1-29 18:28

有硬件的公司应该早就拿开源模型测试了，要不然这几天肯定有反对声音了。

作者: zby 时间: 2025-1-29 19:33
好像这玩意开源的啊。据说测试是这样的

作者: M100700 时间: 2025-1-29 19:34
我的理解是这样，openai 这些公司从网上采集原始的低质量数据训练自己的模型，但DS直接用这些模型产生的高质量数据训练自己的模型。这样一来肯定性价比无敌。这个做法应该不止DS一家公司想到，没准那几大公司都在干也说不定，但为何只有DS干成了，说明DS还是有点东西的。

问题是关键我觉得有2点：

1，高质量原始数据
2，自己“蒸馏”数据的技术

目前看来，DS蒸馏数据的技术应该是很强的，否则不会只有它干成了。但高质量的原始数据这一点，恐怕以后会被卡脖子，不过我认为数据这种东西想卡脖子的难度还是比较大的。

作者: momomo 时间: 2025-1-29 20:02

梦想成真发表于 2025-1-29 11:23
论坛这帮孙子前几天都说是套壳吗，你认为论坛那些垃圾废物能回答出啥 ...

已经各种角度说DS不行，还是洋人出的东西好了

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